Skis Bouwen

[Mickey de Haas]

Het heeft even geduurd maar na een succesvolle eerste bouw ben ik begonnen aan mijn tweede ski. Ik heb nu 2 paar gebouwd waarvan ik 1 paar al getest heb. Het tweede paar is al een stuk beter dan mijn eerste paar maar kan nog wel wat verbeteringen gebruiken. Het grootste probleem is de mal die niet helemaal goed is. Dit was dan ook mijn eerste mal en ik heb er veel van geleerd.

Mijn nieuwe design is een stuk breder dan mijn eerste.
Hier een paar tekeningen:

Het profiel. Ik wilde een rocker profiel proberen.
http://www.flickr.com/photos/mickeydehaas/5840084279/
De ski.
http://www.flickr.com/photos/mickeydehaas/5840084279/
Hoe kan ik ook alweer die foto's direct plaatsen???
Excuse voor ongemak....

Ik zal morgen wat specs posten en nog wat foto's van de nieuwe mal en m'n andere voltooide skis. Moet morgen naar school du nu snel naar bed.

[Faberge]

Ben erg benieuwd!

[Mickey de Haas]

Ik kon het toch niet laten...

Hier foto's van de mal in aanbouw. Dit is alleen het 'tip' stuk, de mal bestaat uit drie delen zodat hij aanpasbaar is.

http://www.flickr.com/photos/mickeydehaas/5840206025/
http://www.flickr.com/photos/mickeydehaas/5840205479/
http://www.flickr.com/photos/mickeydehaas/5840752838/

Hier wat foto's van mijn tweede ski. Ik moet er nog bindingen op monteren.
http://www.flickr.com/photos/mickeydehaas/5840751992/
http://www.flickr.com/photos/mickeydehaas/5840207571/
http://www.flickr.com/photos/mickeydehaas/5840756690/

Specs van de witte skis:
Lengte: 184cm
Sidecut: 125/92/115
Kern: Populieren hout.
Sidewalls: Zelfde als kern, hout dus.
P-Tex 4000 Base
Glasvezel: 2 lagen uni-directional onder de kern en 1 boven de kern.

Ik zal van de nieuwe ski morgen nog wat specs posten.

Cheers

[poling]

way to go mickey!

en wanneer ga je boarden bouwen? ;-)

[cassaaa]

Waar maak je ze?
En wat is de reden dat je onder 2 lagen glasvezel doet en boven 1?

[Buuk]

Goed bezig Mickey!

Waarom gebruik je uni-directioneel weefsel? Ben je dan niet bang voor een weinig torsie-stijve ski?


Cheers

[Mickey de Haas]

Dank je. Het moet bi-directional zijn. Uni is veel te slap. Gr. Mickey

[cassaaa]

met bi-directioneel, krijg je of nauwelijks torsie stijfheid of nauwelijks buigstijfheid...
je zal echt triaxiaal moeten nemen

[Faberge]

Ziet er goed uit! Misschien idd nog wel wat verbeteringen doorvoeren bij een volgende ski.. Wat heeft je dit gekost? Wil zelf ook graag een keer wat bouwen..
Respect iig man!

[Mickey de Haas]

Ik moet zeker nog wat dingen verbeteren. Over het glasvezel, ik heb in mijn eerste ski triaxiaal weefsel gebruikt. 750gr/m2. Dit was goed maar ik vond hem toch iets aan de stijve kant. In het tweede paar heb ik daarom besloten om te proberen hoe bi-diogonaal weefsel is. De resultaten zijn niet zo slecht, de ski is wat aan de slappe kant, maat wel heel erg licht en hij voelt lekker aan. Ik wilde nog carbon stringers op de bovenste laag glasvezel toevoegen voor de stijfheid maar dit heb ik niet gedaan. Mijn plan is om misschien op de tweede skis tour bindingen te monteren. Ze zijn heel erg licht, 2.5 kg per stuk, en hebben de goede lengte. Ik ben nog bezig om een goede samenstelling te bedenken voor mijn nieuwe paar.

Ik moet nog een naam bedenken voor het nieuwe model ideeën?
Double Dutch
Powder Crushers
Awesome
Zoef Haas

Gr Mickey

Ps: Weekend!!!

[cassaaa]

Te stijf qua buiging? Wat je wilt is denk ik een torsiestijve ski die in de lengte wel 'heel' flexibel is.
Probeer dit eens met lichter glasvezel (minder buigstijf), zeker aan de onderkant (geeft de buigstijfheid). Bovenop carbon stringers in een kruis van de tip naar de binding te laten lopen om het torderen tegen te gaan:
tip x binding x tail.

Die bi diogonaal is wat slapper, omdat er ten opzichte van de tri geen vezels in de lengte richting hebt lopen... (zoals ik beide zou uitleggen met 90 en 60x60)
hij is wel torsistijver omdat er meer vezels in een betere belastingsrichting lopen.

[EmileHendrix]

Hoi Mickey,

Ik ben ook benieuwd hoe je je ski's precies geperst hebt met die mal.
Kan je daar misschien iets meer over uitleggen?

B.v.d.
Emile

[Mickey de Haas]

@cassaaa: Bedankt voor je tips. Ik ga zeker met die carbon stringers werken. ik blijf denk bij de bi diogonaal maar ik moet nog een keus maken voor mijn nieuwe ontwerp. Ik wil dat de ski in de lengte heel flexibel is maar wel strakke bochten kan maken. De radius is 17,5m dus ik denk dat hij dus een hoge torsie stijfheid nodig heeft.

@Emile: Mijn mal is heel erg simpel en perfect om mee te beginnen. Ik heb eerst meerdere profielen uit MDF gezaagd. Deze heb ik allemaal aan elkaar geschroefd om zo 1 solide mal te hebben. Met de boven mal heb ik het zelfde gedaan. Mijn eerste ski heb ik gemaakt met gewoon de ski in de mal en de boven mal erin. Met spanbanden heb ik deze toen onder druk gezet en zo een dag laten staan. Met mijn tweede ski heb ik een wat beter systeem gebruikt. Ik heb 12 stalen U-profielen boven en onder de mal gehangen en dan steeds met schroefdraden de bovenste en onderste met elkaar verbonden. Ik draaide dan de moeren aan en zo kreeg ik een enorme druk.

Ik zal nog wel wat foto's posten van mijn mal.

Gr Mickey

[Mickey de Haas]

Zo, het is al weer een tijd geleden sinds mn laatste update.
Daarom even een samenvatting van wat ik gedaan heb.

Ik heb mijn tweede zelfgemaakte paar al klaar, alleen nog wat bindingen erop en ik kan gaan.
De mal waar ik mee bezig was is inmiddels ook klaar. Een paar kleine aanpassingen en hij is klaar om te persen.
Nadat ik de onder mal gemaakt had had ik het probleem dat k nog een passende boven mal moest maken.
Bij mijn eerste mal heb ik simpel weg de stukken die ik over hield van het uitzagen van de onder mal gebruikt als boven mal. Bij mijn nieuwe mal kon dat niet omdat ik deze uit 3 losse delen gemaakt heb. Ik kon twee dingen doen, en boven mal gaan uitzagen of een boven mal gieten. Ik heb voor het laatste gekozen. Het is een beetje onconventioneel maar het heeft gewerkt. Ik heb de randen van de onder mal afgesloten met twee planken. Vervolgens heb ik twee zakken lichtgewicht beton gehaald en deze erin gegoten. Het resultaat, een perfect passende boven mal!

Hier wat foto's,






Nu de mal klaar is moet ik nog bedenken hoe ik de ski ga opbouwen. Hij moet flexibel in de lengte zijn maar ook genoeg torsie stijfheid hebben. Ik ben daarom van plan om 1 laag tri dimensionaal te leggen met daarop een laag bi diogonaal glasvezel. Boven de kern wil ik maar 1 laag bi dimentionaal leggen met carbon stringers in een kruis van de tip en tail naar de binding. Hier nog een foto van de nieuwe ski. (uit MDF)



Als iemand tips/ideen heeft hoor ik die graag!

Gr Mickey

Hoe plaats ik foto's?

[Faberge]

[ img ] hier tussen moet een adres/link naar de afbeeldingen staan [ / img ]
alleen de spaties er tussen uit, het is het tweede knopje vanaf links, tweede rij boven het veld waarin je typt..

[Snowzone]

Hoe plaats ik foto's?

Volgens mij verwijs je naar een html document tussen je [ img ] tags en moet je juist naar een het daadwerkelijke plaatje verwijzen.
Ik dacht dat je dat bij flickr door rechtermuis klik op plaatje --> properties deze link kon verkrijgen, maar zie dat dat niet lukt.

Als je de plaatjes in het overzicht pakt, dan lukt het wel: [ img ]http://farm7.static.flickr.com/6185/6117490784_264753c659_m.jpg[ /img ]

[Mickey de Haas]

Volgens mij verwijs je naar een html document tussen je [ img ] tags en moet je juist naar een het daadwerkelijke plaatje verwijzen.
Ik dacht dat je dat bij flickr door rechtermuis klik op plaatje --> properties deze link kon verkrijgen, maar zie dat dat niet lukt.

Als je de plaatjes in het overzicht pakt, dan lukt het wel: [ img ]http://farm7.static.flickr.com/6185/6117490784_264753c659_m.jpg[ /img ]

Top dank je wel!

[Mickey de Haas]

Ik kwam dit tegen: http://www.hp-textiles.com/shop/product_info.php?info=p965_450g-m--triax-carbon-fabric-hp-t450c.html

Zou ik dit kunnen gebruiken in plaats van triax glasvezel? Misschien te stijf? Ik zou dan 1 laag onder de core van carbon willen doen met daarop biax glasvezel en dan boven de core weer een laag carbon.

[Mickey de Haas]

Trol lol lol.

[Steven]

@Mickey: Ik zou in ieder geval uitgaan van tri-axiaal glasweefsel. De stijfheid van de ski (en het flexverloop) bepaal je daarna door de dikte van de kern.

Vuistregel: 2 keer dikker is 8 keer stijver (derde-macht dus) Meer in ski-dimensies: Ski met 13 mm kern is 1,27 keer stijver dan een ski met 12 mm kern. (13/12 tot de derde macht) Dit is niet helemaal waar, maar als denkkader heel bruikbaar.

[Easy]

Ik ben het helemaal met Steven's reactie eens!

Koolstofvezel (carbon) is duurder dan glasvezel, de gewichtsreductie is beperkt (in je skikern kun je veel meer gewicht reduceren) en koolstof zal eerder falen ("breken") dan glasvezel.
Koolstofvezel is stijver en sterker dan glasvezel, maar glasvezel kan grotere vervormingen aan. Dit betekent dat een koostofvezelversterkte ski eerder kapot zal gaan, als je bijvoorbeeld op 2 buckels land en de ski volledig doorbuigt.

[RobinN]

Super mooie oplossing met die boven mal, creatief en praktisch lijkt me

Wel even een vraagje over het persen, is het gewicht van het beton alleen al genoeg of moet je de druk nog opvoeren met bijvoorbeeld u-profielen?

Ik ben ook van plan om voor dit seizoen eens een eigen paar ski's te bouwen, lijkt me een erg fraai project.

[EmileHendrix]

Same here.
@Mickey: Zie ik 't goed dat je het beton in drie losse delen hebt gegoten?
@RobiN: Ik kan me indenken dat je er dan nog meer blokken boven op kan fabriceren als je een hogere persdruk wil.

[telemikey]

Ik ben het helemaal met Steven's reactie eens!

Koolstofvezel (carbon) is duurder dan glasvezel, de gewichtsreductie is beperkt (in je skikern kun je veel meer gewicht reduceren) en koolstof zal eerder falen ("breken") dan glasvezel.
Koolstofvezel is stijver en sterker dan glasvezel, maar glasvezel kan grotere vervormingen aan. Dit betekent dat een koostofvezelversterkte ski eerder kapot zal gaan, als je bijvoorbeeld op 2 buckels land en de ski volledig doorbuigt.

Maar het idee is toch om de dikte van je kern te reduceren OMDAT je met carbon werkt?

Alleen carbon gebruiken ipv glasvezel lijkt me niet zinvol idd maar als je de kern vervolgens dunner kunt maken (lees: minder zwaar) dan zijn die stijvere carbon vezels toch weer heel interessant.

[RobinN]

@RobiN: Ik kan me indenken dat je er dan nog meer blokken boven op kan fabriceren als je een hogere persdruk wil.

Yup, alleen weet niet of dat heel praktisch is aangezien je jezelf dan wel een ongeluk moet tillen. Ben benieuwd hoe Mickey dit opgelost heeft.